Relations

Pour compléter ce que je disais plus haut et mieux répondre à ta question concernant les sentiments du Docteur pour River, je dirais comme TheFan vient de le faire, qu'avec River, le  Docteur est dans une relation "d'égal à égale"., ce qui place tout de sutie les choses sur un terrain très différent de la relation avec Rose. Les choses n'évoluent pas pareil. Ce n'est pas l'amour qui évolue je trouve (contrairement à la relatin avec Rose, où l'amour se manifeste peu à peu), c'est plutôt une "recherche" qui se fait et qui va finir par aboutir. C'set nettement moins romatnique je trouve, même si au final la relation entre les 2 est belle quand même.

River le déconcerte dans un premier temps, elle l'agace même, dans sa façon de savoir des choses y compris sur "son"TARDIS (il faudrait d'ailleurs plutôt dire "sa" TARDIS : en anglais le féminin implique beaucoup de choses dans la relation du Docteur avec sa cabine téléphonique). Après la déconcertation vient l'admiration (il a son petit air malin et admiratif quand elle réussit des coups),  , et tout cela sur fond de mystère : River l'intrigue, car elle en sait beaucoup sur lui, et lui ne sait rien sur elle.

Je suis d'accord avec toi Callista sur le fait qu'on ne voit pas l'amour naître entre les 2 comme on le voit entre le Docteur et Rose : ici, c'est River qui arrive de suite avec ses gros sabots (je trouve)  et fait le forcing à coups de "mon p'tit coeur" par-ci, "mon p'tit coeur" par-là, quand Rose était pour sa part comme une petite fille émerveillée puis peu à peuamoureuse, sur le même rythme d'ailleurs que le Docteur, qui lui aussi a vu ses sentiments pour elle se développer. En plus il était un peu son Pygmalion, ce qui est toujours valorisant pour un homme : avec lui, Rose apprenait des choses (même si lui aussi a appris d'elle). River, elle n'avait besoin de rien apprendre, la relation est donc forcément différente

Bref je vois lRiver et le Docteur  plutôt comme des gens qui se sont convenus pour faire un bout de chemin ensemble comme après un speed dating, et ça a bien marché, alors que je vois Rose et le Docteur comme un couple qui s'est rencontré sans le vouloir, qui s'est plu, qui a appris à se connaître, avec à la clef quelque chose de vraiment fort.

Merci pour vos réponses, j'y vois un peu plus clair maintenant !

Pour Arwenig : quand tu parles de l'épisode de Let's Kill Hitler et du moment où le Docteur fait face aux différents hologrames. 

Dans la version orginale, quand il voit "Rose" il dit : "Oh, thanks. Give me guilt", et quand il voit Martha "Also guilt".

Ainsi il ne sent pas plus coupable envers Martha qu'envers Rose. En revanche pour Donna il dit bien "More guilt", mais cela ça peut se comprendre qu'il ressente plus de culpabilité envers Donna.

Merci Callista pour ces précisions, et effectivement je suis d'accord concernant Donna (la pauvre, c'est vraimetn elle le plus mal lotie dans "l'après Docteur".

Concernant  tes impressions sur Docteur-Rose et Docteur-River, j'espère que tu auras lavis toujours très éclairé de Yadis mais je veux (encore )ajouter que si on ne voit pas évoluer les sentiments entre River et le Docteur comme entre Rose et le Docteur, c'est aussi du fait de l'inversion des lignes temporelles du Docteur et de River : l'un est déjà "en terrain conquis" (River) quand l'autre est simplement "étonné", et pas plus attiré que ça (même plutôt agacé). Puis dans "Let's kill Hitler", c'est le contraire : River ne sait pas qui est le Docteur, mais elle ne semble pas pour autant sous le charme ; elle le sauve, mais c'est presque "par logique", parce qu'on lui dit que cet homme qu'elle voulait tuer vut la peine d'être sauvé.  Le cadeau qu'elle lui fait alors de toutes ses régénérations à elle, est à la hauteur de son sentiment de culpabilité : beau geste mais qui n'est pas motivé par l'amour.

En revanche elle aura de très belles paroles sur le Docteur quand elle s'adresse à Rory dans l'épisode avec le président des Etats Unis et la recherche de la petite fille au scaphandre, et là on peut parler d'amour. 

Oups désolée d'envahir ce fil mais cette fois c'est une question, suggérée par le comparatif (très intéressant) déclenché par Callista entre les 2 relatins Docteur-Rose et Docteur-River :

c'est au sujet du mariage de River et du Docteur. Il me semble me rappeler que ce mariage est motivé par quelque chose de "pratique" (non, non, pas la déclaration commune de revenus !), genre éviter une catastrophe universelle, ou un accident du Temps, enfin bref, quelque chose qui encore une fois me fai placer cette relation sur un plan très différent de celui  Rose-Docteur. On peut imaginer que si mariage il y a finalement entre Rose et le Docteur (enfin, son double resté avec  Rose), il n'a pas du tout les mêmes bases que le mariage River-Docteur (à moins que je ne me trompe totalement sur les raisons du mariage River Docteur, et donc je compte sur une bonne âme passant par là un de ces jours pour m'éclairer)

Bonsoir,
Merci Arwenig pour tes posts, c'est toujours intéressant d'avoir l'avis des autres.

En ce qui concerne le mariage entre River et le Docteur, j'ai eu la même sensation que toi. D'ailleurs je n'ai pas vraiment compris, et je ne comprends toujours pas ce mariage (enfin pas totalement).
Pour moi, ce mariage a eu lieu pour que le Docteur puisse convaincre River de laisser le temps repartir et pour empêcher que le temps se désintègre. Je n'en dis pas plus au cas où certaines personnes n'ayant pas vu cet épisode lisent ce message.
Ce n'est pas vraiment un mariage programmé et voulu en raison des sentiments qu'ils éprouvent l'un envers l'autre.
Mais bon, je trouve cette scène vraiment belle quand même.

Et oui, je suis d'accord avec toi Arwenig, cela place la relation du Docteur avec River, sur un autre plan que celle qu'il avait avec Rose.